Populaire onderwerpen
#
Bonk Eco continues to show strength amid $USELESS rally
#
Pump.fun to raise $1B token sale, traders speculating on airdrop
#
Boop.Fun leading the way with a new launchpad on Solana.
De marktsentiment is aanzienlijk verschoven tegen crypto venture funds en ten gunste van liquide beheerders
Vorige week is een prominente liquide fonds geëxplodeerd en heeft zijn activa geliquideerd, wat deze discussie opnieuw heeft aangewakkerd
1/ Een chaotische verdediging van de rol die venture funds spelen in crypto
2/ Het begon allemaal met deze tweet van @SOLBigBrain
Herinner me eraan om het geld van deze man niet te verliezen 🤣
22 jul 2025
Ik investeer nooit meer in een liquide crypto fonds.
Hoe de fuck sta ik 10 miljoen in de min in de eerste helft van het jaar. 🤯🤯
3/ Er was speculatie dat het fonds asymmetrisch was.
Dit werd een dag later bevestigd toen Joe McCann aankondigde dat hij het fonds zou sluiten.
5/ Nu is mijn ervaring op de publieke markten beperkt tot een werkelijk verschrikkelijke prestatie als zomerstagiair bij Bridgewater.
Maar ik ben een LP in een handvol liquide fondsen (niet Asymmetric) en ik heb de afgelopen 18 maanden veel tijd besteed aan het verdedigen van de VC-structuur.
Laten we dit eens uitpakken.
6/ Op hoog niveau is het onderscheid tussen hedgefondsen en durfkapitaalfondsen of ze open of gesloten zijn.
Hedgefondsen zijn 'open' - ze kunnen over het algemeen op elk moment geld ophalen en investeerders kunnen elk kwartaal geld opnemen.
7/ Durfkapitaal fondsen zijn 'gesloten' - ze hebben een gedefinieerde inzameling periode, meestal 12-18 maanden
Zodra investeerders zich committeren, zijn ze vergrendeld voor (over het algemeen) 10 jaar en er is geen sprake van terugbetaling
GP's keren in principe kapitaal terug wanneer ze willen
8/ Crypto hedge- en durfkapitaalfondsen rekenen doorgaans beide 2% beheerskosten per jaar.
Durfkapitaalfondsen rekenen 20% van de winst zodra ze het fonds aan de investeerders teruggeven.
Je hebt $100 geïnvesteerd, ik geef $120 terug 5 jaar later, ik neem 20% van die $20 winst.
9/ Dit is niet hoe hedgefondsen doorgaans carry in rekening brengen - ze doen dit op NAV, niet op uitkeringen.
Als ik een hedgefonds GP ben en mijn fonds is aan het einde van het jaar met 5x gestegen, neem ik carry op de winst in NAV van het fonds (ook al heb ik deze winsten niet 'gerealiseerd' door te verkopen).
10/ Venture stemt naar verluidt beter af op de belangen van LP en GP, maar er is een enorme afweging - liquiditeit
LP's geven ons geld voor 10 jaar - dat is een lange verdomde tijd!
Als je mensen liquiditeit geeft, zullen ze blij veel afwegingen accepteren die daarmee gepaard gaan.
12/ Dit heeft geleid tot oproepen dat crypto-venture dood is en veel meer aandacht voor liquide fondsen als de beste manier om toegang te krijgen tot deze activaklasse.
Ik heb hier geen gegevens over gezien, maar ik stel me voor dat liquide fondsen de AUM hebben laten groeien ten opzichte van venture in de afgelopen 2 jaar.
13/ Het klinkt als een geweldige pitch
Je kunt toegang krijgen tot venture returns in liquide markten
Geen 10 jaar lock-up
Geen low float high FDV onzin
14/ Naar mijn bescheiden mening is dit standpunt verkeerd en begrijpt het niet waarom crypto-venture bestaat.
De belangrijkste eigenschap van crypto-venture voor LP's is volatiliteitsabstractie.
Het is duidelijk dat rendementen zijn wat er op het einde van de dag toe doet.
Maar de twee zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden.
15/ In dit interview met @matt_levine beschrijft Cliff Asness van AQR illiquiditeit als een kenmerk van private fondsen.
Voor een groep LP's is het niet hoeven kijken naar kwartaalwaarderingen en het opnieuw beoordelen van investeringen 4 keer per jaar die ruil waard.
16/ Investeren in liquide crypto-fondsen is niet zo passief als mensen denken
Elke kwartaal heb je de kans om je investering terug te nemen of verder te investeren
Dat is een probleem voor veel, veel mensen!
In crypto zou je moeten kopen wanneer je bang bent en verkopen wanneer je je een genie voelt
17/ De beste secundaire investering die we hebben gedaan, is het kopen van ETH de dag nadat FTX instortte.
De slechtste waren allemaal wanneer iedereen glimlacht op conferenties en ik niet in de groepschat van de universiteit word afgebrand voor mijn carrièrepad.
18/ Uit mijn ervaring is dat niet hoe de meeste institutionele allocators zijn opgezet.
De overgrote meerderheid van institutionele LP's begon in 2021 met alloceren en velen zijn grotendeels gestopt nu crypto uit de mode is geraakt.
Velen zouden de bodem hebben verkocht als ze de kans hadden gekregen!
19/ Als je geld in het liquiditeitsfonds van Multicoin had gestoken en je IC zich tegen crypto keerde na FTX en je het terughaalde toen $SOL $10 was, dan zou dat waarschijnlijk een slechte investering zijn geweest.
Als je je geld daar had gehouden en het weer naar $200 had gereden, best goed!
20/ Geavanceerde allocators halen in en investeren op basis van marktcycli
Terugkijkend zou de beste strategie hier zijn geweest om in 2022Q1 te verkopen toen SOL piekte voor die cyclus en opnieuw te investeren in 2023Q1 na FTX
Maar dat is een actieve strategie! Je moet daarvoor in de frontlinie zijn.
21/ Een ander nadeel van liquide voertuigen is dat je onvolledige informatie hebt over de transacties die in een bepaald jaar hebben plaatsgevonden (en de bijbehorende belastingen!)
24 jul 2025
Eerlijk gezegd ben ik niet zo erg van streek dat ik op papier $10M verlies met dit fonds. Geld is niet echt, totdat het op mijn rekening staat.
Wat me enorm kwetst, is dat ik in 2024 een K1 van hen heb waarop $8M aan winst staat, waarover ik $3M aan belasting verschuldigd ben.
Dit laat LP's met enorme belastinglasten achter terwijl er enorme carry wordt genomen..
22/ Als je een LP bent in een hedgefonds en ze hebben veel geld verdiend in 2024, weet je dat waarschijnlijk niet (of de impact op je belastingaangifte!) tot midden tot laat 2025Q1 op zijn vroegst.
En de markten - en de NAV waartegen je kunt inwisselen - kunnen tegen die tijd flink gedaald zijn!
23/ Een hedgefonds dat het in één jaar echt goed doet - zoals Asymmetric deed - kan toekomstige outperformance uitdagend maken.
Als je SOL naar $175 rijdt en daar carry pakt, heb je een (zeer!) hoge watermark gezet.
Je moet nu die watermark overtreffen om toekomstige prestatie-incentives te ontvangen.
24/ Zelfs als je ver boven de oprichting van het fonds staat, als je 50% onder je laatste watermark staat, kan dat een zeer groot gat zijn om uit te klimmen.
Daarom heb je veel 'zombie' hedgefondsen of fondsen die sluiten omdat het zicht op meer carry zeer onduidelijk is.
25/ Ik zeg niet dat dit specifiek het geval is bij Asymmetric
Gewoon dat het moeilijk maakt om een open-ended fonds te beheren in een markt die vaak 75% drawdowns ziet
Er is een reden waarom er niet zoveel liquide crypto-fondsen zijn die dit hebben volgehouden!
27/ Er is absoluut een enorme marktonbalans die moet worden hersteld!
Crypto venturefondsen hebben sinds 2021 $50-60B opgehaald; liquide fondsen zijn misschien $10-15B
Dat is echt ongezond!
28/ Er zijn twee manieren om deze delta op te lossen
Liquiditeiten groeien - zoals ik al zei, verwacht ik dat dit gebeurt
Crypto-ondernemingen krimpen - dat gebeurt ook!
Beide zijn gezond
29/ Maar ik denk dat de argumenten dat liquide middelen een perfect alternatief zijn voor crypto-ondernemingen onjuist zijn.
De nadelen van deze fondsen zijn minder goed begrepen, en ze zijn veel dichter bij actieve investeringen dan bij passieve.
30/
Crypto-onderneming is dood
Leve de crypto-onderneming
62,05K
Boven
Positie
Favorieten