这是我们在播客上进行的最佳对话之一。@LucaNetz，@pudgypenguins 的首席执行官，这是加密领域最具识别度的项目之一，加入了 @desh_saurabh，讨论他如何将一个濒临死亡的 NFT 收藏品转变为一个 5000 万美元的文化品牌。 他们探讨了为什么投机不是加密问题，而是金融市场的问题，生态系统、关注度和货币化的三步计划，消费者加密如何从意识形态转向乐趣和可用性，为什么代币应该被视为产品，以及 NFT 和知识产权的未来是什么样子。 他甚至留下了一些关于即将到来的、可能的 Abstract 代币空投的线索，旨在奖励真正的早期信徒，而不是短期交易者。 如果你正在 Web3 中构建，考虑消费产品，或者只是好奇如何将 meme 转变为帝国，这一集值得你花时间。你可以在这里观看完整的节目，或者如果你更喜欢阅读，这篇文章适合你。让我们开始吧。 将文化转化为资本 Web3 最强大的东西之一是其将无形资产代币化的能力。当金融轨道被添加到文化现象中时，参与者之间就会形成对齐。这一金融层使文化能够比传统方法更有效地复合。社区成员现在可以直接从文化运动的成功中受益，创造出以前不可能实现的强大激励结构。 当金融轨道被添加到文化现象中时，参与者之间就会形成对齐。这一金融层使文化能够比传统方法更有效地复合。 社区成员现在可以直接从文化运动的成功中受益，创造出以前不可能实现的强大激励结构。 Memecoins 是最明显的例子。一个笑话或一种氛围，一旦被捕捉到代币中，可以移动数十亿美元。但 Luca 的方法更进一步：如何确保你创造的文化影响也能转化为收入？ Pudgy Penguins 是案例研究。他们的 GIF 生成了数十亿的观看次数。他们的玩具在从纽约到孟买的货架上。 他们的角色出现在游戏、零售体验和社交内容中。知识产权和角色孵化，由一个不仅早期相信而且分享收益的社区众筹，对于创作者来说是颠覆性的。 Pudgy 表明，可以有一批品牌从文化中诞生，通过代币化孵化，由社区扩展，并通过全球分销实现货币化。 投机不是问题 每当加密进入聚光灯时，总会出现一个批评：“这全都是投机。”Luca 并不回避这一点。他的观点很简单：投机并不是加密特有的，它是金融市场固有的。 以特斯拉为例。它的市盈率（P/E）比比亚迪高出 3-4 倍，尽管这两家公司提供的收入相似（在某些情况下比亚迪表现更好）。区别是什么？对特斯拉未来的投机。投资者相信其技术和品牌将复合价值，因此他们将明天的增长定价在今天。 加密中的问题不是投机本身，而是投机与执行之间的差距。许多项目筹集数十亿美元，声称是“下一个以太坊”，却几乎没有基础设施或采用来证明这些估值。 这就是为什么 Luca 强调：投机是可以的，但只有当它建立在真实的生态系统、粘性产品和实际收入之上时。加密中的投机比 Web2 更加空洞。 这将我们带回到 Pudgy 的三步计划。 Pudgy 计划：生态系统、关注度和货币化 1. 生态系统 当 Luca 收购 Pudgy Penguins 时，他不仅仅是购买了一个知识产权，他继承了一个社区。商店、传说是基础。 Pudgy 的生态系统异常多样化，拥有亿万富翁、加密创始人、收藏家和普通粉丝。用 Luca 的话说，“社区是土壤，品牌是花朵。” 2. 关注度 关注度不是偶然的。Pudgy 不仅仅是“病毒式传播”，他们工程化了病毒性。每一件内容、每一种 meme 格式、每一个故事情节都经过优化以传播。 Jimmy Donaldson（MrBeast）常说：关注是一门科学。Luca 同意。团队跟踪情绪，测试 meme，优化角色。 结果是 Pudgy Penguins 成为“抗恨”的。角色可爱、亲切且普遍。他们代表希望、快乐和连接，这些品质远远超出了加密 Twitter 的共鸣。 结果是社交媒体上超过 500 亿的观看次数。企鹅出现在杂货店过道、街机游戏和 TikTok 中。 3. 货币化 大多数加密项目失败。没有收入的关注没有任何意义。Pudgy 的聪明之处在于将文化声望转化为可预测的现金流。一旦关注被捕获，Pudgy Penguins 就利用它通过许可协议产生收入。他们在超过 10,000 家沃尔玛和塔吉特商店销售了超过 150 万个玩具。 • 80% 的收入来自许可。通过 45 个以上的活跃协议，合作伙伴支付使用 Pudgy 角色在玩具、游戏、商品和数字产品中的费用。 示例：Pengu Clash，一款手机游戏，本月单独预计产生超过 10 万美元的收入。Luca 计划在 18 个月内制作 300 个许可，这可能带来每年数十亿美元的稳定收入。 • 20% 来自内部产品和活动。这使品牌与其社区保持紧密联系，同时让许可扩展其覆盖范围。 到 2025 年底，这一模式将推动 Pudgy 达到 5000 万美元的收入。 消费者加密 Luca 的一个尖锐观点是关于加密产品的状态。他的立场是，加密应用是为高智商的内部人士而建，而不是普通人。 Instagram 的成功并不是来自去中心化或意识形态，而是来自简单性；任何人都可以打开它并立即理解。另一方面，大多数加密应用要求技术素养和意识形态的认同。 Luca 认为，去中心化和良好的消费者体验往往是相互矛盾的，甚至 Andre Cronje 在我们的播客中提到过这一点。虽然精神很重要，但它不会吸引下一个十亿用户。机会在于消费者加密，使产品变得有趣、直观和有回报。 他指出 Worldcoin、Abstract 和 Base 等项目是朝这个方向迈出的步骤。他自己在这里的计划是 @AbstractChain 的 Portal，一个面向 Z 世代和 Alpha 世代的“万事通”应用，融合了体育、博彩和游戏。将 Abstract 视为基础设施层（Anthropic），而 Portal 作为面向消费者的应用（Claude）。 目标是捕捉其余的海洋，那些不关心 DeFi 收益但如果旅程有趣就会乐于玩、笑和分享的人。 空投暗示 当然，没有 Luca 的对话是不完整的，少不了一点内幕消息。在播客中，他透露了一些关于即将到来的 Abstract 代币空投的线索。它不是为了奖励最后时刻的农民，而是旨在惠及真正的早期信徒，他们一直参与这个旅程。 对他来说，空投不是赠品；它们是为了长期对齐社区和产品的一种方式。他表示不会有这样的公告——这些播客就是他所说的证明，并建议任何想参与的人尽快加入。 代币作为产品 Luca 的哲学中一个反复出现的主题是将代币视为产品。 他以苹果为例。多年来，苹果回购了超过 7000 亿美元的股票，实际上将股权视为需要管理、优化和支持的产品。这就是为什么股票不断复合，即使没有激进的产品创新。 对于 Pudgy，Luca 设想了类似的方法。是的，会有回购，但它们将是战略性的，除非没有其他选择。“当没有更好的方法使用现金时，你才会进行回购，”他引用了马克·扎克伯格的话。在此之前，Luca 的重点是市场营销、扩展和构建创造价值的产品。 尽管如此，他的意图很明确，$PENGU 将是通缩的。长期目标是与 Dogecoin 竞争，不仅在 meme 地位上，而且在可持续的代币经济学上。 那么，NFT 会回来吗？ 绝对会，但不是大多数人所期望的那样。以 500 美元购买一个 meme 并以 10,000 美元转手的日子可能已经过去。那种投机狂潮是一次性的。 NFT 的未来在于可持续的模型，其中知识产权得到培育、货币化并与社区共享。Pudgy Penguins 证明了这条道路。NFT 将是品牌、游戏、玩具和全球文化时刻的种子。 结束语 Luca Netz 将一个“死去”的 NFT 转变为一个 5000 万美元的帝国。在此过程中，他弥合了加密的投机根源与 Web2 的消费玩法之间的差距。 教训是，投机是可以的，但以文化、社区和现金流为支撑的投机是不可阻挡的。代币不仅仅是工具，它们可以是产品。而文化，当被代币化和分发时，可以成为我们这个时代最强大的经济引擎之一。 ----- 时间戳 — 0:00 – 引言 2:45 – 代币化文化、meme 和影响力 10:48 - 投机的角色 15:30 – 加密价值的三大支柱：生态系统、关注度和收入 21:55 – Pudgy 计划 27:56 – 当 Luca 出价 250 万美元购买 Pudgy 知识产权时他知道什么 30:45 – 消费者加密中的问题 38:20 – 修复入门：Abstract Portal 和未来的采用 49:43 – 为 Z 世代和 Alpha 世代构建 51:10 – $PENGU 空投的经验教训 54:09 – 代币是产品吗？